今回インタビューさせていただいたのは、プロジェクト「コンパッション」の平田栄司さん（法４）。
劇団カオスに所属し、２・３回生のときには市大生協のＰＣ講座スタッフも経験されたそうです。
今回のインタビューでは、プロジェクトを立ち上げることになった経緯・想いなどを伺っていきたいと思います。
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今日はよろしくお願いします。 | |
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| こちらこそよろしくお願いします。 |
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ではまず、プロジェクトコンパッションという企画なんですが、 どういったものなんですか？ |
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| 夢を持って、あきらめずに挑戦し行動する学生、自分で考えていって、大きな流れを作っていく学生を増やしていきたいなと思っています。 |
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なるほど。「学生が流れを作る」と。 | |
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| まあ、元気な学生を増やしていきたい。 |
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ほほう。 どういう風にやっていくかは後にして、なぜこの企画を立ち上げようと思われたのですか？ |
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立ち上げようと実際に思ったのは、 とあるNPO法人(※)で東京ベンチャー留学という、 ２泊３日のなかでさまざまな起業家から話を聞いたり、 全国の学生とワークショップを通じて経験したりした後、 何か始めていこうとするイベント企画に参加しました。 その中で、自分はこの企画をはじめようと思ったのです。 |
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※ETIC(http://www.etic.or.jp/)
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ほう。なかなか濃いイベント企画ですね。 ではなぜ、この東京ベンチャー留学に参加しようと思われたのでしょうか？ |
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「やりたいことがないヤツは社会起業家になれ（山本繁 著）」という本の影響です。
この本を実際に手に取った時は、公務員を目指して面接を受けていました。 でも内定がなかなか決まらず悩んでいた時でした。 「とくにやりたいことがない」「自分は何をしていいのかわからない」、 そんな著者に共感して、自分も何かやってみようかなと思っていました。 その著書の巻末にNPO法人ETICの紹介があり、 ホームページを見てみたところ東京ベンチャー留学の紹介がありました。 おもしろそうだなと思ったことと、 応募〆切が迫っていたことも相まって、思い切って参加してみました。 |
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なるほど。すごい行動力ですね。 でもなぜこの本を手に取ろうと思ったのですか。 その本を読んでみたいと思ったのでしょうか？ |
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偶然なんですけどね（笑） 社会起業家は社会に対してどのような良い影響を与えられるのか。 自分も「国をよくしていきたい」と思って公務員を目指していました。 そのような共通点と、当時面接がうまくいっていなくて、 「もしかしたら別の道があるかもしれない、どうしよう」 という不安な気持ちから手に取ったのだと思います。 |
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国を良くしていこうと考えているなんてすごいですね。 普通の人というと語弊を招くかもしれないですが、 自分だけとか家族だけの幸せを考える方が多いと思うのです。 うまくいかないときに出会ったのがこの本で、 自分の心境と書いていたこととに共感したということですね。 |
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| はい。 |
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企画書を見させていただきました。 上の部分、「学生は夢を追いかけているのか」などと書かれているのですが、 「将来の見通しを持つ学生は７割以上」 「夢の実現に向けて行動している学生は４割以下」という現状が書かれていますね。 |
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出典：独立行政法人 労働政策研究・研修機構
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この現状は僕自身に言われている感じがすごくします（汗） 僕自身も、夢と、ある程度の見通しはありますが、 実際のところ行動できている部分とそうでない部分があります。 言われていることはわかっているのですが、行動できていないです。 「やりたいことがみつからない」 「１０年後の計画を立てられているのは３割」 なぜ、このような学生が多くなっていると思われますか？ |
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やはり、小学校から大学生まである程度のレールが敷かれているという現状があることですね。
そういった社会一般の流れに乗っていけば、大失敗もなくある程度進んでしまう。
言い方が悪いかもしれませんが、何も考えずに進めばいいという現状がある。
親とか教師とか世間体もそのほうが良いという流れができている。 自分で考えさせることができない、やりたいことを言っても反対する、 例えば、「失敗するからやめときなさい」「ふつうに就職したらいい」など 押さえつけるような状況があるから、そういった人が増えているのではないか。 もうひとつは、周りの人、目上の人、たとえば親なんかは夢をもっていない人が多い。 そういうのも一つの原因になっているのではないかと思います。 |
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将来に希望を持っていない大人が多い。そんな社会の一歩手前にいる僕ら学生…。 |
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起業しろとか社長になれとか大きなことは言わない、 だけど、なんでもいいので一歩を踏み出してほしい。 そういった踏み出せる流れを作っていけたらなと思っています。 |
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| ちなみに、あなたはどのような夢をもっていますか？ |
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逆質問ですか… | |
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私自身も学生自身がどのようなことを考えているのか、 どのような夢をもっているのかを知りたいのです。 |
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なるほど。 僕の夢は３つほどあります。ただ、なかなか形になりにくいものですけど。 １つ目は、子どもから老人までが、苦しい時もあるかもしれないけど、 楽しかった人生って思うような社会を創っていきたい。 ２つ目は、僕が理系っていうのもあるのですが、 社会に対して何か驚かせるような製品・役立つ製品を開発していきたい。 ３つ目、６０ぐらいまでは他人のために尽くして、それからは少し自分に目を向けた老後を楽しめたらなあと思っています。 ま、とりあえずは２つ目までを目標に「今」しっかり生きることですかね。 |
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社会のためというのと、自分のためというのは、両立しないのですか？ それらは、相反するのですか？ |
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いや、場合によっては、人のためにやったことが自分のためになります。 できるだけ人のために働いて、それが結果的に自分のためになって、 お互いにいい関係、嬉しい関係になっていけばいいなとは思っています。 社会にも自分にもためになるような、その重なりの割合が大きくなるものを今探しているところです。 |
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逆質問と同じ内容になってしまいますが、平田さんの夢は何でしょうか？ | |
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一番大きなものとしては、日本を元気にすることです。 そのために元気にしてくれるような、学生をどんどん増やしていきたい。 |
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なるほど、学生が元気になれば、いい社会の流れができて、 日本は元気になれると考えていらっしゃるのですね。 |
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やはり学生というのは可能性がある。 この先、どのようにでも行こうと思えばどこへでも行ける。 一度どこかに就職してしまうと、なかなか違う方向に行くのは難しいですよね。 学生のうちに、やりたいこと・夢みたいなのを固めていけばいいと思います。 |
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日本は、あまり元気がないし、世界も元気がないところが多い気がします。 | |
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自分自身、世界についてあまり考えられていないのですが、 たしかに、生活自身が大変だったり、紛争が絶えなかったりする地域などもあります。 先進国においても、先進国特有の問題があります。 日本みたいなある程度裕福な環境にある人が多くなると、 何をしたらいいのかわからない、夢や志を持とうとしないなど、 結果的に企画書に書いたような学生が増えてしまっています。 |
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俗に言う団塊の世代の方々が戦後〜高度経済成長期に一生懸命頑張ったおかげで、豊かな国になれました。 ただ、現在はインドを代表とする発展途上国に追い抜かれようとしています。 そういう状況なのに大人自身もまだ大丈夫だろうという気持ちが漂っている社会になっている。 そんな気持ちが蔓延しているから、「今までどおりしてたら、なんとなく、うまいこといく」 みたいな認識の社会になってしまったのかなと。 | |
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昔は「与えられた仕事をやっていけば成長・出世できる」というのがありました。 しかし、今はそうではなく、イノベーションと言いますか、 新しい流れ・新しい価値を生み出していかないと生きていけない時代になっています。 新しい価値を生み出す人もどんどん増やしていきたいとも思っています。 |
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こういう話があります。 ２人のレンガを積んでいる人にそれぞれ「何しているのですか」と尋ねます。 １人目は「見てわかるとおり、レンガ積んでいるんですよ」と言いました。 ２人目は「このレンガを積んで、教会を造り、人々の拠り所を作りたい」と言いました。 何が言いたいのかと言うと、仕事をするうえで、 何のためにそれをするのか、その仕事がどのような影響があるのか、 そういうことを考えながら仕事をする。 つまり、何を見つめて行動するのかということが大事だと思います。 学生自身も、ただ単に行動するだけではなくて、その結果、 どのようなことが起こるのか、 どのようになってほしいのか、を 常に考えられるようになっていってほしいと思います。 |
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勉強になります。 おっしゃる学生が増えていけば、いい社会の流れを作っていけそうですね。 そしてこういった企画を通して自分の夢も達成していこうと思っていらっしゃるのですね。 |
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ただまあ、自分自身何をやっていくべきかっていうのは定まっていない部分もあります。無理に、自分自身をガチガチに固めるつもりはなく、まずは何かをやってみて、そこで得られたことをフィードバックして、次につなげていく。 東京ベンチャー留学で起業家の方々から言われた、 「とりあえずやってみなさい」という精神で、このプロジェクトを企画しました。 |
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なるほどねぇ。 でも、僕から見たら、しっかりとした自分の夢があって、 それに繋がる行動をしていらっしゃると思います。 このプロジェクトを企画されてまだ日は浅いようなのですが、 現時点での問題点や課題なんてのはありますか？ |
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問題点は、自分自身が夢とかビジョンを、もっと具体的に語れるようになることです。 課題は、そのようなビジョンを語れる人を集めることですかね。 また、この企画のビジョンも明確にしていくことが必要だとは思います。 |
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でも、学生でビジョンを語れる人ってあまりいない気がします。３割ぐらい？ | |
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そうですね。それにそれは学生に限らないことだと思います。 軸がしっかりすれば、なんとか動いて行けると思いますし、 障害や問題にぶち当たったときにでも、解決の道へと動いて行けると思います。 |
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たしかに。学生のうちにできることをいろいろやりながら、軸を見つけていく。 それは自ずと今後何かあった時の大きな武器になりますね。 |
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では、今後はどのような形で進めていこうかと考えていらっしゃるのですか？ | |
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そうですね、 自分のような考えをもつ人、ともにやっていく人を集めて、 ワークショップなどを通じてもう少し影響力のある団体にし、 学生自体が運営するような組織をつくって、 各自学生が考えてその活動を大きくしていく団体になればいいかなと思っています。 |
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ふむふむ。とても大きい展望がありますね。 なにか、今年の銀杏祭で教室企画をするとお聞きしたのですが、。 |
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はい、相談会をしようかと思っています。 とりあえず１〜４回の学生の話が聴きたいのです。 自分と直接つながりのない人でも、相談に乗り、話を聴く。 様々な話を聴き、その経験を積んでいけば、 よりよいアドバイスもできると思います。 自分のやりたいこと、軸なんかが見つかれば、 就職などにも役立つのではないかと思います。 |
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なるほど。 学生がどのような悩みや考えをもっているのか知りたいということですね。 具体的に、今回の対象者はどのような人を想定していらっしゃいますか？ 対象者として考えられるのは、 １）夢（目標）を持っていて、動いている人。 ２）夢を持っているけど、動けていない人。 ３）夢を持とうとしているけど、持ててない人。 ４）夢を持たない人。 それぞれに価値観があると思うのですが、どのような人にフォーカスを当てようとしているのでしょうか？ |
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（２）と（３）ですかね。 なんかある・やりたいけど、実際行動するのに戸惑っている人、 もやもやしているけど、どうすればいいのだろう、と 漠然としていて行動に移せていない人を対象に、 話を聴いて具体的にどうやっていこうかというのを一緒に考えていければなと思っています。 |
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それは、どのような感じですか、引っ張っていく感じですか？ | |
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いえ、背中を押す感じです。 その人自身で考えないといけないと思います。 たとえ、引っ張って「こうやりなさい」と言っても、 その人自身納得できないと思いますし、何かをしてもいい結果は出ないと思います。 むしろ、その人自身のやりたいこと、軸みたいなものをはっきりしていって、一歩を踏み出せれば、その人自身どうにかやっていけると思います。 やはり、その人自身が動いていって、後は一人でやっていける。 自分で考えてなんらかの行動できる。 そこが「夢を持って、諦めずに挑戦」なんです。 |
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今の言葉、力強いですね。 ここに集まってくる人は、例えば何かの試験対策講座の受講者とは違って、 目的・目標が定まらず「もやもやしててどうすればいいかわからない人」。 それぞれに向かう方向・軸は違うと思いますが、 このプロジェクトを通して、支えになり背中を押してあげた後は、 それぞれが違う方向へと進んでいく感じになるんですね。 |
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そうですね。 一言でいえば、「家」みたいな感じになりたいですね。 |
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「家」ですか。 | |
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帰ってこれる「家」みたいなのがあれば、なんとか安心してできる。 支えるというか拠り所みたいになりたいですね。 ただあまり依存しすぎてもだめなのですが。 拠り所になって、巣立っていくようなものになっていけばいいと思います。 |
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それでは最後に、ご覧になっている方へメッセージをよろしくお願いします。 | |
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やはり、学生に限らないですが、 やりたいこと、夢に対して自分自身でできないと決め付けないでほしい。 自分自身の可能性を信じるといいますか、 自身の限界点を勝手に決めるのではなく、 夢に向かって挑戦することで、なんらかの成果は得られると思います。 むしろ挑戦しないとそういうのは得られないと思うので、 是非どんな小さなことでもいいですから、 やりたいことや夢に向かって、足を一歩進めてほしいと思います。 企画に賛同してくれる人、話を聞いてほしい人、 私の話を聞きたい人がいらっしゃれば連絡などして頂けたらと思います。 勉強していきたいので、叱咤激励・意見、なんでも頂けたらありがたいです。 友だちには相談しにくいという方、 何時間でもお付き合いしますので、よろしくお願いします。 |
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ありがとうございました。 | |
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